Конспирологический экскурс ...
Feb. 27th, 2007 08:56 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
protomarksв тайну происхождения прессы.
Вот, подходит гражданин к газетному киоску. Протягивает в окошко деньги, забирает журнальчег или гозето,
и перелистывая свежевыпеченный экземпляр не важно какого издания, то и дело горестно вздыхает: "ну что ж это пишут-то, ну как такое..."
А действительно, как?
Откуда сабж попадает в ларёк? Верно, из типографии. В типографию он попадает из редакции, как правило в виде pdf-файла.
источником этого файла должен быть по-идее, макет верстки, исполненый мыслей журналистов в русле редакционной политики, правок корректоров, указаний редактора, извращений дизайнера...
но не тут то было:
всё во власти пользователя!
за что я и "люблю" русифицированный софт.
Вот, подходит гражданин к газетному киоску. Протягивает в окошко деньги, забирает журнальчег или гозето,
и перелистывая свежевыпеченный экземпляр не важно какого издания, то и дело горестно вздыхает: "ну что ж это пишут-то, ну как такое..."
А действительно, как?
Откуда сабж попадает в ларёк? Верно, из типографии. В типографию он попадает из редакции, как правило в виде pdf-файла.
источником этого файла должен быть по-идее, макет верстки, исполненый мыслей журналистов в русле редакционной политики, правок корректоров, указаний редактора, извращений дизайнера...
но не тут то было:
всё во власти пользователя!
за что я и "люблю" русифицированный софт.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-02-27 07:09 pm (UTC)Це потомушо нашо верстати в кварці, ще й русіфікованому:)
no subject
Date: 2007-02-27 07:15 pm (UTC)До того ж, приємно працювати в адобовському середовищі: люстра, індиз, шоп, рідер, дістілер. Одне погано - рученята русифікаторів )))
no subject
Date: 2007-02-27 08:26 pm (UTC))))
Date: 2007-02-27 08:30 pm (UTC)Re: )))
Date: 2007-02-27 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-27 09:27 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-27 10:02 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-27 10:13 pm (UTC)а если в Кварке верстается?
no subject
Date: 2007-02-28 07:59 am (UTC)1. Шрифты.
2. Шрифты.
3. Размер.
4. Количество файлов.
5. Шрифты.
no subject
Date: 2007-02-28 08:26 am (UTC)6. шрифты
7. шрифты
ненавижу квряк, и не понимаю, как люди в нем работают. Без адобовской визуализации макета и прочих прелестей. Тупо верстать квадратно-гнездовым методом можно, но пытаться еще и что-то надизайнить в кварке... Кстати, даже в нашем глухом улусе народ массово валит (кроме старушек-бюджетниц) на индиз.
Re: Reply to your comment...
Date: 2007-02-28 09:20 am (UTC)Хорошо что я от верстки ужо далек, а то пришлось бы этим добром
пользоваться, вспоминая ностальгически как ловко и шустро прыгал
шкварк.
Блядь, в кои-то веки, адоба доказала что для верстки нужна топовая машина.
P.S. На кварк не гнать - там плохо только с таблицами, но с ними нигде
не хорошо, кроме вентуры и фрейммейкера (царствие им небесное).
выпучив зенки от негодования %)
Date: 2007-02-28 09:34 am (UTC)Для верстки структурированного издания, типа газеты объявлений или телепрограммки не спорю, кварк может и хорош, но не для цветного журнала, где каждый раз все меняется, и где с лету надо отредактировать встроенный епс например.
Re: выпучив зенки от негодования %)
Date: 2007-02-28 09:39 am (UTC)Альдус тейбл эдитор был говном, зато умел экспортить в EPS (ох, я
как-то с ним наебался от души, делая журнал с прайс-листами),
приблизительно на этом же уровне внутренний редактор в Кварке. Вот
Вентура, вентура была невероятно сильна - для верстки каталогов и
справочников ничего лучше не было, как и для верстки техдокуметации -
фрейммейкера.
Ну а насчет индиза... ты попробуй на этой же тачке запустить шкварк,
почувствуй разницу :)
Кстати, а поправить eps в иллюстраторе нельзя?
p.s. Похоже, нужно все-таки поставить индиз, посмотреть, до чего мысля шагнула.
%)
Date: 2007-02-28 10:00 am (UTC)А что до мощности тачек - ну не делать же работы 21-го века на первом пентиуме :) Вентура - не пользовался, даже не видел в работе, но слышал оч. много ностальгических благожелательных отзывов, склонен верить. а еще в индизе радует отсутствие необходимости левых пришлепок для расстановки переносов и т.д.
Re: %)
Date: 2007-02-28 10:05 am (UTC)InDes - мой любимый, но, правда, тормозит =( (1Gb ОЗУ)
Кварк - действительно быстр, но как-то в нем корявенько отображается, по-деревенски. Глаз цепляет, неприятно.
Re: %)
Date: 2007-02-28 10:22 am (UTC)А Вентура - непревзойденно сильна с фреймами и таблицами, там по-сути
одним файлом с тэгами можно было заебошить весь справочник. "Сейчас
так не делают". Кстати, мне интересно, в чем сейчас верстают
справочнико-каталоги, всякие многотаблично-фреймовые штуки?
Сейчас вентура10 продается корелом за смешную сумму в 600 баков.
А индиз я поставлю, хе-хе.
p.s. Еще плюну в сторону иллюстратора. Инструменты выделения там
хуевые, корел в этом плане красавец.
Re: %)
Date: 2007-02-28 10:34 am (UTC)обезьяналичность за три рабочих дня научится, а вот СМУК и печать - результат непредсказуемый, тем более, что всякие мерцания и полупрозрачности кондопожской бумаге до ж... Поэтому в ответственной полиграфии, а не в оперативной - пользователи корела бьются палкой по пяткам и выбрасываются в окно. Я уже не говорю о совместимости с автокадом...Re: %)
Date: 2007-02-28 10:52 am (UTC)А вот по удобству пользования (да и редактирования кривых),
иллюстратор сосет. Кстати, для того чтобы с иллюстратором можно было
жить, а не сражаться, достаточно было бы чтобы кто-то написал плагин
Corel-like selector и Corel-like shape editor. Ну и до кучи,
нормальную инструментину для прозрачности.
У меня стоит старый добрый корел9, процесс выглядит так: нарисовал в
кореле, хлоп клипбордом в иллюстратор cs, там работать. Иначе очень
простые вещи очень даже затягиваются.
P.S. Различия же в поведении Pen в илле и Path в фотошопе - это уже за
гранью добра и зла. Особенно влияние на модификатор ctrl при
редактировании кривой выбранного инструмента выделения, это мне не
понять никогда.
Re: %)
Date: 2007-02-28 11:00 am (UTC)Я бы им тоже работал, если не одно НО: когда в руки попадает макет этикетки в кореле, то, что ты видишь на экране - это вовсе не обязательно то, что ДОЛЖНО БЫТЬ на печати. Увы и ах, цветовое пространство адоба гораздо более корректно реализует WYSIWYG.
Тем более, что мне мало приходится действительно рисовать, а когда приходится, то что уж... Все минусы люстры меркнут перед цветопередачей и совместимостью с RIP
Re: %)
Date: 2007-02-28 11:07 am (UTC)Ага, а пользователь мучайся :)
> Все минусы люстры меркнут перед цветопередачей и совместимостью с RIP
Я, когда ленив, то делаю все в кореле, через eps в илл, правлю,
добавляю прозрачности кои херово переносятся в илл, смотрю на цвета и
т.д.
Потому как силы на рисовать в илле у меня не всегда присутствуют (хоть
это и закаляет, бля, характер).
p.s. Да, еще, я бы в илле хотел, чтобы можно было клиппинг сделать
имеющим цвет и обводку, как в кореле. Очень для рисования удобно.
p.p.s. Неужели никто не дорисовал кореловский селектор к иллу? Если
такие чудеса как xtreme path делают, то такую нужную и простую штуку -
плевое дело. Пойду погуглю с горя.
Re: %)
Date: 2007-02-28 11:11 am (UTC)Re: %)
Date: 2007-02-28 11:13 am (UTC)Re: %)
Date: 2007-02-28 11:14 am (UTC)Re: %)
Date: 2007-02-28 11:20 am (UTC)Re: %)
Date: 2007-02-28 11:26 am (UTC)Извечный спор ни о чем!
НИ ОДИН ФОРУМ ПОЛИГРАФИСТОВ не обходится без этой жевачки :D
Потом, или параллельно начинается эпопея Мас или РС. :D
Извините фанаты Иллюстратора, а Вы в Кореле настройки когда нибудь
пробовали изменить или привычка, по барабану, полагаясь на "умность"
Толстого брата Адоба. А в Иллюстраторе разрешение ниже 600dpi почему
не ставится? на пилы натыкаемcя? а ведь "наше" разрешение всего
300dpi.:D
Зайдите в Кореле в настройки профилей и увидете, что там даже на
Станок можно профиль настроить, но это так для смеха.
А 20 корпоративных визиток в Иллюстраторе сделать, это же обезьяний
труд. Зато в Кореле зарядка для хвоста.
И генерить их одно удовольствие.
А по цветам посмотреть макет в Иллюстраторе как? а вот в Кореле элементарно.
И шелкографисты по поводу корела не парятся или они не полиграфисты?
:D Собратьев по цеху анафеме предаете?
Привожу очень интересную и красивую мысль:
Все как всегда ...."не_берите "Корел" - граблей не оберетесь"
Можно по пунктам - каких граблей? Если есть руки и голова, то какие у
корела грабли? Только, конкретно, пожалуйста.
Все зависит от человека. И корел здесь совершенно не причем.
Мне очень нравятся эти "крутые профессионалы", которые начинают громко
кричать и много язвить, когда Клиент им приносит самостоятельно
сваяный буклет, ну, скажем, в пауэрпойнте. Сколько яду, сколько
издевки над этими "лохами".
А ты вот возьми и сделай. Да-да, из пауэрпойнта. Из ворда, если
угодно. Из TeX'а наконец (если кто помнит).
Слабо? - Тогда не надо заявлять о своем профессионализме. Профессионал
- он из любого г... конфетку сделает. С матом, сквозь зубы, но
сделает.
Извинете, если кого обидел. Сам работаю в обоих программах.
А макет правлю в той программе, в которой сделан заказчиком.
Наслаждайся :)
Re: %)
Date: 2007-02-28 11:30 am (UTC)Re: %)
Date: 2007-02-28 11:49 am (UTC)какой у меня номер. Тока я больше читатель.
А по поводу бленд, мэшей, градиентов и т.д., то что я вижу у большого
количества народа лучше бы было вообще без блендов, мешей, градиентов,
прозрачностей и т.д. Многие вещи можно сделать экономнее, а выглядеть
это будет в разы лучше.
p.s. Кстати, начиная с cs (кажись, а может и пораньше), илл стал тоже
не лучшей штукой для вывода постскрипта :)
Re: %)
Date: 2007-02-28 12:11 pm (UTC)Re: %)
Date: 2007-02-28 12:18 pm (UTC)За собой заметил кочевание в сторону Ксары. Связка корел9+ксара -
очень мощна для экранной графики и иконок. Иллюстратор давненько лежит
"щоб було".
Re: %)
Date: 2007-02-28 12:21 pm (UTC)Re: %)
Date: 2007-02-28 12:27 pm (UTC)Т.е. и те же пантоны, те же шмантоны :)
А Димочке карячиться. Вон, вчера нарисовал открытку с тремя яйцами.
Был ленив, но очень быстр.
Re: %)
Date: 2007-02-28 12:47 pm (UTC)Re: %)
Date: 2007-02-28 12:51 pm (UTC)Корел онли.
Re: %)
Date: 2007-02-28 11:13 am (UTC)Re: %)
Date: 2007-02-28 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-28 10:03 am (UTC)И еще раз: шрифты.
и еще немножко: шрифты.
no subject
Date: 2007-02-28 10:21 am (UTC)